Comment expliquer une telle différence en vitesse pure au sein d'une même catégorie ?

En classe IRC 5, le spectacle était super!
La victoire s'est jouée sur le dernier prés de la dernière manche, en faveur du Surprise "les Flamands"...
Le vénérable Tina d'Yves Lambert a montré un potentiel impressionant, meme dans le vent médium...
JC

Par vent médium, c'est Best Composite qui a le meilleur potentiel!

Il n'y a pas d'explication évidente. Felix a été très à l'aise dans la brise au près, ce qui n'était pas son point fort. La vitesse dans le medium a toujours été son point fort, cela n'a pas changé. Il va probablement globalement un peu plus vite que l'an dernier.

Par ailleurs, la densité de la meute qui le suivait est un gros avantage, les années précédentes, Pen Koent, nous, Lann Aël naviguions dégagés. Cette année avec la hausse du niveau le contact était permanent, cela fait perdre pas mal de temps.

La performance du 332 bateaux mouches en Irc4 a aussi marquée, ils ont navigué seuls devant pendant tout le spi!

un 40 pieds devrait etre en IRC 1...
mais les connaissances...

Bonjour
pourquoi ne pas creer des classe en ajoutant le facteur DLR en plus du rating afin de faire des classes plus homogènes
- éviter qu'un 40 pieds comme Charette ne cours avce des bateaux de 31 pieds
- gerer les classe IRC 4 et 5 en fonction des types de bateaux (léger d'un coté et lourd de l'autre)

il me semble avoir lu un document IRC qui recommande de regrouper les bateaux selon le DLR et pas seulement le rating afin de creer des classes homogènes

Christophe
Kookaburra (31.7)

Je suis tout à fait d'accord Tom.
Sur le parcours côtier de Dimanche, il doit mettre au moins 15 minutes au deuxième!
On ne comprend pas ce qu'il fait avec les IRC 4!
Vendredi, il déchire sa GV et fait donc sa régate avec 2 ris. Il finit quand même 3ème dans un vent d'environ 20 kts (je ne parle pas des grains)!!!!
Il est imbattable et on ne peut pas dire qu'il n'y a pas de concurrence, avec des bateaux comme Brittany ou Matamouf, c'est injuste!
On voit là clairement une défaillance de la jauge IRC, dès que le vent est au dessus de 15 kts, le 332s fait sa course tout seul!
Moi qui ai fait de la monotypie dans le passé, je trouve rageant que même les équipages les mieux entraînés sur les bateaux les mieux préparés ne puisse même pas se mesurer face à Bateau Mouche e IRC 4. Bateau Mouche aurait pu se permettre une dizaine d'erreurs et quand même gagner, Brittany n'en faire aucune et faire 2. Je trouve ça tout simplement dommage, cela donne envie d'aller faire de la monotypie...
Tant qu'une solution n'est pas trouvée et qu'il y aura un peu de vent, Bateau Mouche gagnera le Spi en IRC 4 à tout les coups.
Ceci n'entraîne que moi mais le bateau qui méritait la victoire cette année était de toute évidence Brittany.

De plus, le problème avait l'air d'être le même en IRC 2 avec le X 40, il y a donc clairement un gros soucis avec la jauge des bateaux les plus gros de chaque classe. Si le meilleur ne gagne pas forcément, l'IRC ne remplit pas (plus) son contrat...

Congratulations to "courrier zen" team!!!!! and beneteau too.
Terrific race, the small boat won the big one! David vs Goliat.

@ Philippe: les connaissances? précise ton propos, j'ai mal saisi.

Bon, là je change de casquette et j'oublie Prime Time pour parler en tant que responsable de la Commission IRC de l'UNCL. C'est un peu délicat de tirer des conclusions sur une seule épreuve. Charrette III, Felix étaient là l'an dernier et ils n'ont pas gagné. Bateaux Mouches étaient aussi moins dominateur.

Avec une jauge basée sur un seul chiffre pour tous les angles et toutes les conditions, un bateau sera toujours avantagé ou désavantagé dans un type de temps donné. La jauge ne peut être juste qu'en moyenne. Quand je vois le match Felix / Prime Time des deux dernières années, je n'ai pas le sentiment que la jauge était injuste. Les évolutions naturelles de cette année (c-a-d sans modification du bateau) ont peut être déplacé un peu le curseur.

Comme vous pouvez vous en douter, nous sommes attentifs.

Chaque solution a ses avantages, si tu groupes des bateaux par DLR et qu'ils ont des rating éloignés tu risques d'avoir des conditions de course différentes entre les plus gros et les plus petits.

L'idéal est le modèle Commodore's Cup avec un regroupement par bande de rating est un DLR Max. Cependant, un bateau comme Felix est parfaitement éligible.

En tant que coureur, je remarque que Corby et Mills quand ils font des bateaux qui ne vont pas très vite (petite classe Commodore's), ils se placent au maximum du DLR et cela marche. C'est un peu la tendance que nous voyons sur ce Spi.

Mais il faut prendre un peu de recul, il y a deux ans, on disait que l'A35 était intouchable et aujourd'hui le meilleur fait 3.

Il faut être attentif.

"L'an dernier, Bateaux Mouches étaient aussi moins dominateur".
Désolé mais ils avaient 11 pts contre 18 pour le deuxième en 2009.
Cette année ils ont 8pts contre 15 pour le deuxième. (C'est vrai avec presque que des manches de premier).
Son avance a même un peu diminué notamment car Brittany était mieux préparé cette année qu'en 2009, et ils étaient au dessus du lot (à part le 332). Mais Brittany est devant car ils font très peu d'erreurs, à la différence de Bateaux Mouches qui navigue tout seul, on ne le voyait même plus!

Résumons tout de même:

En 2009 il devait y avoir environ 10-15 kts de vent en moyenne et une mer plate.
Cette année plutôt entre 15 et 25 kts dans une mer formée.
->Bateau Mouche dominateur donc pour un vent entre 10 et 25 kts, avec une mer plate ou formée, soit pour 95% des régates IRC

->Démâtage de Bateaux Mouches avant le Spi, ce qui est quand même plutôt déstabilisant.
->Manche de 3ème avec 2 ris dans la grand voile et 20 noeuds de vent, je trouve ça énorme!
-> Un Brittany qui a gagné presque tous les entraînements d'Hiver dans des conditions diverses et variées et qui est complètement impuissant face au 332

Je suis désolé mais je persiste, il y a un problème. Je ne dis pas que c'est forcément la jauge IRC en général, il y a peut-être une erreur dans le certificat du 332s, mais il y a de toute évidence un soucis.

Le rating de bateau mouche n'a pas évolué (baissé d'1/1000) il n'est donc pas en cause.
le choix de l'inter(au lieu du génois) alors que toutes les manches étaient ventées s'est avéré extremement payant.
Je pense aussi qu'ils connaissent très bien le bateau maintenant et que le bateau est très bien préparé.
si il y avcait eu des manches de pétoles le résultat aurait certainement été différent.
Le fait de pouvoir naviguer seul devant est aussi très avantageux et explique sans doute les écarts.

La 3eme manche de vendredi (GV déchirée) n'est pas significative car la manche a été perturbée par un gros grain et que seul la moitié des bateaux ont terminés.

Je me permets d'attirer votre attention sur plusieurs points:
- Que ce X 332 a tourné 5 ans sur le Trophée Atlantique et a fait 4 Fastnet avant d'arriver au potentiel qui est le sien aujourd'hui et avant de commencer à gagner. D'ailleurs une partie de l'équipage est là depuis 2003. Ca soude.
- Que la bateau a opté pour un jeu de voiles qui le pénalise lourdement dans le petit temps et le rend très véloce dès qu'il y a de l'air.
- Autre élément qui ne devrait pas vous avoir échappé: il y a du beau monde sur ce bateau, qui est toujours bien réglé, et l'équipage n'a pas fait d'erreur. Je le dis d'autant plus librement et objectivement que je n'étais pas à bord cette année.
- Que le fait de ne faire que des bons départs et d'être l'un des plus gros rating de la flotte permet d'être devant et de creser.
Bref, je partage l'avis de Marc A. Nous avons un grand respect pour l'équipage de Britanny mais BM va bien et a fait les bons choix de voile... et visiblement les bons choix sur l'eau.
Si l'an prochain, le Spi offre des conditions de pétole et que l'on se prend une rouste, on ne dira pas que l'on méritait de gagner.
Enfin, pour les suspicieux, BM a endorsé son jeu de voile et n'a pu être totalement endorsé du fait d'un dématage, mais ce sera fait pour l'an prochain.
Bon vent à tous pour la suite de la saison,
Fabrice Amedeo, BM.

Que s'est-il passé au tour de Belle Ile ? Même bateau même tacticien mais un autre équipage (familial) qui lui , fait parfois des erreurs . Résultat : Britanny et Matamouf ont terminé devant en réel et en compensé. Quels sont vos conclusions ?
Lors de la seconde manche du spi lorsque Britanny fait un bon choix tactique et que BM part à droite du plan d'eau Britanny termine premier même par 20 noeuds de vent.
Lors du parcours cotier nous avions déjà plus de 5 mn d'avance sur Britanny à la première boué , nous étions les seuls à avoir poussé à fond vers la droite .
Quand à la troisième manche seuls 4 bateaux ont osé envoyer leur spi dont Britanny et BM ça aide pour finir une course en 3ème position...
Britanny a imposé sur plus de 10 ans une supériorité que personne en lui a contestée et pourant il y avait de trés bons Sun Fast 32. Norber est certainement le barreur de Half le plus gradé des plans d'eaux européens personne ne le conteste non plus , chercher dans son bateau et dans son équipage ce qui peut être ammélioré , un peu plus de fair play et un vent en dessous de 14 noeuds et je ne donne pas cher de BM l'année prochaine.

quand bateaux mouche aura retiré le sabot sous sa quille nous pourrons en reparlé pour l'instant c pas net et sans bavure.

Je ne connais pas Bateaux Mouches mais je pense qu'il s'agit du X 332 de Fabrice Amadeo.
Nous avons tous vu ce sabot au Crouesty , j'avais signalé le fait à l-IRC (quelq'un l'avait fait avant moi.) Le bateau a été contrôlé peu aprés , je convoyais un bateau pour être pesé le même jour à la Trinité. Suite à nos réclamations le skipper avait du remettre son bateau en conformité , je pense que nous nous étions énervés sur ce rafiot qui, renseignements pris, avait bugné sauvagement.

Là, je remets ma casquette de responsable de la Commission IRC pour préciser quelques points.

Un bateau a parfaitement le droit de rajouter du poids dans son bulbe. Tant qu'il n'augmente pas son tirant d'eau, il va en tirer un bénéfice en rating puisqu'il est plus lourd et qu'il augmente la traînée.

Il ne doit (pour l'instant) le déclarer que si le ratio du poids du bulbe sur le poids du bateau dépasse 50% (ou peut être 40, je n'en suis pas certain) mais dans le cas d'un X-332 ce n'est certainement pas le cas.

Donc, de ce que je sais de cette modification, elle n'a rien de problématique.